djdad
To τοπικ αυτό έχει φτάσει αισίως τα 800 φεύγα ποστς, που σημαίνει ότι είναι πρακτικά αδύνατο κάποιος που έχει πρόβλημα με αντίστοιχη κονσόλα να το διαβάσει.
Το link υπάρχει στο Χρήσιμα Αρχεία και Links για όποιον το χρειαστεί.
Το ξεκαρφιτσώνω λοιπόν, να πάρουμε καμμία ανάσα. Το ξήλωμα του τόπικ από sticky σε καμμία περίπτωση δεν αλλάζει τον τιμητικό τίτλο του Mr.Hercules :D
Το link υπάρχει στο Χρήσιμα Αρχεία και Links για όποιον το χρειαστεί.
Το ξεκαρφιτσώνω λοιπόν, να πάρουμε καμμία ανάσα. Το ξήλωμα του τόπικ από sticky σε καμμία περίπτωση δεν αλλάζει τον τιμητικό τίτλο του Mr.Hercules :D
Posted Fri 18 Mar 11 @ 10:02 pm
djjimkak
MPOREI KAPIOS NA ME BOITHISEI PSXANW DRIVERS GIA TO HERCULES MK2 SE VISTA GIA TO VIRTUAL DJ TO 7.EYXARISTO.
Posted Tue 12 Apr 11 @ 10:49 am
djdad
Me to na postareis synexws to idio pragma, den kaneis apolytws tipota. Apantisi sou edwsa sto allo post.
Posted Tue 12 Apr 11 @ 2:58 pm
Philipposlive
kalispera. exw ena provlimataki to epsa3a ala dn vrika kati ... :/ exw mac book . kai to mk2 console. sto mac exw leopard mac os 10.6.6 version
katevasa swstous drivers ... kai san karta ixou panw sto mac litourgei super! tin xrisimopoio k sto gia logic!
katevasa to virtual pou dikaioume me tin consola - > install_virtualdj_djc_v4.3.dmg to ekana install . kai otan to trexw kai dialegw kapio skin
mu grafei invalid skin file error line %i in the xml? :S koita3a ta arxeia twn skins k dn mu eixe tpt mesa perasa egw merika skins ala k pali dn diavazei kapio mu vgazei na arxisei me tin proepilogi :/ .. iparxei kapia periptwsi na vrw ta sigekrimena interface?.. i ti alo borw na kanw gia na anoi3ei to virtual...? :S
katevasa swstous drivers ... kai san karta ixou panw sto mac litourgei super! tin xrisimopoio k sto gia logic!
katevasa to virtual pou dikaioume me tin consola - > install_virtualdj_djc_v4.3.dmg to ekana install . kai otan to trexw kai dialegw kapio skin
mu grafei invalid skin file error line %i in the xml? :S koita3a ta arxeia twn skins k dn mu eixe tpt mesa perasa egw merika skins ala k pali dn diavazei kapio mu vgazei na arxisei me tin proepilogi :/ .. iparxei kapia periptwsi na vrw ta sigekrimena interface?.. i ti alo borw na kanw gia na anoi3ei to virtual...? :S
Posted Tue 12 Apr 11 @ 6:03 pm
djdad
Mporeis na trekseis kai na fortwseis mono ta skins pou exoun ftiaxtei gia version 4 kai nwritera. ta ypoloipa den mporeis. Tha sou vgazei to error.
An thes na deis poia skins apo auta pou exeis, kanoun gia tin version sou, ksezipariseta kai anoikse to xml arxeio. Stin prwti grammi tha deis ver=.. Min to allakseis. Den prokeitai na kaneis kati.
Moni sou epilogi einai na kaneis upgrade stin Full Pro ekdosi me mia mikri ekptwsi pou sou dinetai.
An thes na deis poia skins apo auta pou exeis, kanoun gia tin version sou, ksezipariseta kai anoikse to xml arxeio. Stin prwti grammi tha deis ver=.. Min to allakseis. Den prokeitai na kaneis kati.
Moni sou epilogi einai na kaneis upgrade stin Full Pro ekdosi me mia mikri ekptwsi pou sou dinetai.
Posted Tue 12 Apr 11 @ 8:12 pm
aledjo
i hercules ebgale kainourgia ekdosi drivers!
http://ts.hercules.com/download/pub/webupdate/DJCSeries/2011_HDJS_2.exe
Changes :
- Added support for DJ 4Set
- All Hercules DJ controllers can now transmit on the same MIDI channel simultaneously (default channel is still 1)
- Improved support and bug fixes for NEC/Renesas USB 3.0 controllers*
*Using the latest driver (v2.0.34.0) and firmware (v3027) from the manufacturer is necessary.
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
tora de ksero ti ginetai me 2 idies hercules...
http://ts.hercules.com/download/pub/webupdate/DJCSeries/2011_HDJS_2.exe
Changes :
- Added support for DJ 4Set
- All Hercules DJ controllers can now transmit on the same MIDI channel simultaneously (default channel is still 1)
- Improved support and bug fixes for NEC/Renesas USB 3.0 controllers*
*Using the latest driver (v2.0.34.0) and firmware (v3027) from the manufacturer is necessary.
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
tora de ksero ti ginetai me 2 idies hercules...
Posted Sat 30 Apr 11 @ 10:56 am
apopsisdj
aledjo wrote :
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
Eno prin den synaibaine auto ?
Posted Sat 30 Apr 11 @ 11:48 am
aledjo
apopsis wrote :
Eno prin den synaibaine auto ?
aledjo wrote :
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
ekana dokimi me 2 hercules tautoxrona, mk2 kai rmx, kai exei to diko control panel to kathena!
rythmizeis px asio ktl gia ti kathe mia ksexorista.
Eno prin den synaibaine auto ?
a nai sosta, de to eixa proseksei.
to dokimasa sto laptop pou exo tous palious drivers kai douleuei kai ekei.
nomiza oti einai kainourgia leitourgia auto.
btw otan leei - Added support for DJ 4Set
ti ennoei?
kati allo pou proseksa einai oti to vdj den ypostizei 2 diaforetikes kartes ixou se asio mode.
nomizo oti tha itan xrisimo kati tetoio eidika me ta polla deck tora.
i mipos de to eida sosta?
Posted Sat 30 Apr 11 @ 12:25 pm
djdad
To VirtualDJ ypostirizei 2 diafoeretikous ASIO drivers sto idio Advanced Config, to thema omws einai oti merikoi ASIO drivers kanoun conflict metaksy tous. Eksartatai dld apo tous idious tous drivers kai oxi apo to software.
Posted Sun 01 May 11 @ 12:56 pm
aledjo
a malista...
me tin mk2 kai ti rmx de blepei kai tis 2 kartes se asio mode.
eno se wdm tis blepei kanonika.
me tin mk2 kai ti rmx de blepei kai tis 2 kartes se asio mode.
eno se wdm tis blepei kanonika.
Posted Sun 01 May 11 @ 3:09 pm
PhantomDeejay
Δεν ξέρω πως δουλεύουν οι drivers της Hercules, ξέρω όμως πως δουλεύουν οι ASIO drivers της DENON:
Δεν έχει κάθε συσκευή τους δικούς της drivers! Στην ουσία η DENON δίνει ένα "πυρήνα" ο οποίος ανάλογα με τις συσκευές που είναι κουμπωμένες στο σύστημα "αναφέρει" στο πρόγραμμα τα διαθέσιμα κανάλια. Έτσι πχ άλλο αριθμό καναλιών αναφέρει με την HC4500 κουμπωμένη, άλλο με την MC6000 και άλλο και με τις δυο ταυτόχρονα...
Αυτό απο την μία είναι καλό (απο άποψη drivers) καθώς οι ίδιοι οι drivers αναλαμβάνουν να διαχειριστούν ενιαία το latency των διαφορετικών συσκευών, απο την άλλη είναι και κακό (απο άποψη setup) καθώς αν ξεχάσεις να συνδέσεις μια συσκευή το πρόγραμμα μπορεί να σου βγάλει error στις ρυθμίσεις.
Μήπως και οι drivers της Hercules ακολουθούν πλέον την ίδια λογική;
Δεν έχει κάθε συσκευή τους δικούς της drivers! Στην ουσία η DENON δίνει ένα "πυρήνα" ο οποίος ανάλογα με τις συσκευές που είναι κουμπωμένες στο σύστημα "αναφέρει" στο πρόγραμμα τα διαθέσιμα κανάλια. Έτσι πχ άλλο αριθμό καναλιών αναφέρει με την HC4500 κουμπωμένη, άλλο με την MC6000 και άλλο και με τις δυο ταυτόχρονα...
Αυτό απο την μία είναι καλό (απο άποψη drivers) καθώς οι ίδιοι οι drivers αναλαμβάνουν να διαχειριστούν ενιαία το latency των διαφορετικών συσκευών, απο την άλλη είναι και κακό (απο άποψη setup) καθώς αν ξεχάσεις να συνδέσεις μια συσκευή το πρόγραμμα μπορεί να σου βγάλει error στις ρυθμίσεις.
Μήπως και οι drivers της Hercules ακολουθούν πλέον την ίδια λογική;
Posted Mon 02 May 11 @ 12:36 am
aledjo
a malista
katalaba pos to les alla pos tha to do an isxyei to idio?
katalaba pos to les alla pos tha to do an isxyei to idio?
Posted Mon 02 May 11 @ 4:25 am
djdad
Kati allo pou mporei na exei sxesi me ola auta....
Otan px koumpwneis 2 HC4500 tote sto sound setup vazeis tin prwti Denon me ASIO denon kai outputs 1...4 kai tin deuteri me ASIO Denon ch 5...8
Dokimase loipon na valeis tis 2 Hercules (afou exoun ton idio driver) me outputs 1..4 tin prwti kai outputs 5...8 tin deuteri.
Otan px koumpwneis 2 HC4500 tote sto sound setup vazeis tin prwti Denon me ASIO denon kai outputs 1...4 kai tin deuteri me ASIO Denon ch 5...8
Dokimase loipon na valeis tis 2 Hercules (afou exoun ton idio driver) me outputs 1..4 tin prwti kai outputs 5...8 tin deuteri.
Posted Mon 02 May 11 @ 8:42 am
aledjo
loipon, kai oi 2 hercules se asio mode, bgazei mono tin rmx gia asio&wdm mazi alla tin mk2 mono sketo diladi wdm. asio de bgazei
auto tora simainei? oti i mk2 douleuei se asio?
epilegontas tin mk2, san outputs bgazei mexri 8
auto tora simainei? oti i mk2 douleuei se asio?
epilegontas tin mk2, san outputs bgazei mexri 8
Posted Mon 02 May 11 @ 8:57 am
djdad
Auto pou prospatheis einai na pareis 4 stero outputs apo tis 2 Herciles kai na tis valeis se ekswteriko mikti?
An nai tote to setup sou prepei na exei ..
Deck 1..
Deck 2...
Deck 3...
Deck 4...
oxi master. headphones klp.
An einai gyrismeni se ASIO mode i MK2, tote an den sou vgazei ASIO sto menu, dokimase na valeis RMX ASIO outputs 5..8 stin MK2.
Erwtisi, giati xrismopoieis mono setup kai oxi stereo?
An nai tote to setup sou prepei na exei ..
Deck 1..
Deck 2...
Deck 3...
Deck 4...
oxi master. headphones klp.
An einai gyrismeni se ASIO mode i MK2, tote an den sou vgazei ASIO sto menu, dokimase na valeis RMX ASIO outputs 5..8 stin MK2.
Erwtisi, giati xrismopoieis mono setup kai oxi stereo?
Posted Mon 02 May 11 @ 9:04 am
apopsisdj
Apantisi sti arxiki erotisi gia na baloume ta pragmata sti seira.
Oi ASIO drivers -anakalypsi ths Steinberg opos kai ta vst, einai oti kalytero mas 'etyxe' sta pc- (giati an perimename apo ta windows...).
Den sxediastikan na douleuoun me auton ton tropo, h me opoion tropo theloume emeis....
Sxediastikan na parexoun -APOKLEISTIKH(*)- kai ammesi epoikinonia tou software pou tous xrisimopoiei me to antoistoixo hardware. Auto einai symantiko kai adiapragmateyto giati milame gia efarmoges pragmatikou xronou pou theloume apodosi kai xamilo latency.
O bathmos parakampsis twn windows ftanei se simeio pou ta windows oute kan gnorizoun an o driver einai diathesimos gia xrisi kathe stigmi. Yparxei mia registry entry pou enimeronei ta audio programmata me tin lista twn asio drivers pou exoun egkatastathei sto pc, asxeta an oi kartes einai syndemenes h oxi.
Gia auto kai ta "Adio driver errors". Einai logiko.
Epeisis parakamptete o kernel mixer twn windows, gia auto den blepete tous drivers autous ston mixer twn windows kai den einai dynates epeksergasies opos resample. O driver "kleidonei" tin epoikinonia me to hardware se syhkekrimmeno sample rate pou epilegetai apo to asio panel tou driver. Ta standards einai : 22.05 / 44.1 / 48 / 88.2 / 96 / 192 khz
Thelo na po me ola auta pos epeidi "pousarei" h agora kai o Stef katafere na kanei to akatorthoto sto vdj me kapoio "hack" ousiastika, kai epeidi yparxei h epilogi den simainei oti einai kali idea, na syndyazeis polles kartes mazi h pollous asio drivers mazi.
Kapoies fores mporei na doulepsei alla den mporeis na peis giati den douleuei... (giati profanos eisai ekso apo tis prodiagrafes)
(*)oi perissoteroi (~99%) asio drivers den epitrepoun kan tin tautoxroni xrisi tous apo polla programmata mazi. (asio - multiclient)
H moni eksairesi pou exo dei einai h maya44usb.
Oi ASIO drivers -anakalypsi ths Steinberg opos kai ta vst, einai oti kalytero mas 'etyxe' sta pc- (giati an perimename apo ta windows...).
Den sxediastikan na douleuoun me auton ton tropo, h me opoion tropo theloume emeis....
Sxediastikan na parexoun -APOKLEISTIKH(*)- kai ammesi epoikinonia tou software pou tous xrisimopoiei me to antoistoixo hardware. Auto einai symantiko kai adiapragmateyto giati milame gia efarmoges pragmatikou xronou pou theloume apodosi kai xamilo latency.
O bathmos parakampsis twn windows ftanei se simeio pou ta windows oute kan gnorizoun an o driver einai diathesimos gia xrisi kathe stigmi. Yparxei mia registry entry pou enimeronei ta audio programmata me tin lista twn asio drivers pou exoun egkatastathei sto pc, asxeta an oi kartes einai syndemenes h oxi.
Gia auto kai ta "Adio driver errors". Einai logiko.
Epeisis parakamptete o kernel mixer twn windows, gia auto den blepete tous drivers autous ston mixer twn windows kai den einai dynates epeksergasies opos resample. O driver "kleidonei" tin epoikinonia me to hardware se syhkekrimmeno sample rate pou epilegetai apo to asio panel tou driver. Ta standards einai : 22.05 / 44.1 / 48 / 88.2 / 96 / 192 khz
Thelo na po me ola auta pos epeidi "pousarei" h agora kai o Stef katafere na kanei to akatorthoto sto vdj me kapoio "hack" ousiastika, kai epeidi yparxei h epilogi den simainei oti einai kali idea, na syndyazeis polles kartes mazi h pollous asio drivers mazi.
Kapoies fores mporei na doulepsei alla den mporeis na peis giati den douleuei... (giati profanos eisai ekso apo tis prodiagrafes)
(*)oi perissoteroi (~99%) asio drivers den epitrepoun kan tin tautoxroni xrisi tous apo polla programmata mazi. (asio - multiclient)
H moni eksairesi pou exo dei einai h maya44usb.
Posted Mon 02 May 11 @ 9:08 am
aledjo
djdad wrote :
Auto pou prospatheis einai na pareis 4 stero outputs apo tis 2 Herciles kai na tis valeis se ekswteriko mikti?
An nai tote to setup sou prepei na exei ..
Deck 1..
Deck 2...
Deck 3...
Deck 4...
oxi master. headphones klp.
An einai gyrismeni se ASIO mode i MK2, tote an den sou vgazei ASIO sto menu, dokimase na valeis RMX ASIO outputs 5..8 stin MK2.
Erwtisi, giati xrismopoieis mono setup kai oxi stereo?
An nai tote to setup sou prepei na exei ..
Deck 1..
Deck 2...
Deck 3...
Deck 4...
oxi master. headphones klp.
An einai gyrismeni se ASIO mode i MK2, tote an den sou vgazei ASIO sto menu, dokimase na valeis RMX ASIO outputs 5..8 stin MK2.
Erwtisi, giati xrismopoieis mono setup kai oxi stereo?
nai prospatho na paro 4 stero outputs apo tis hercules (oxi oti to xreiazomai apla peiramatizomai) alla tha ithela kai 4 inputs!
otan einai epilegmeni i rmx asio, tote bgazei mono output 1&2 kai 3&4
eno otan epilego ti mk2 tote bgazei mexri kai 8
auto simainei oti i mk2 douleuei se asio mode?
pantos apo to control panel tis mk2, den einai kleidomeno otan einai se asio mode opos i rmx... me anoixto to vdj.
oso gia tin erotisi sou giati xrisimopoio mono kai oxi stero einai epidi
xrisimopoio ta inputs tis rmx gia na bazo os eksoterikes piges ta cdplayers icdx
kai exo tin rmx san mikti afou den exo kanoniko mikti
OMOS sto ena cdplayer, einai kameni i mia eksodos!
etsi dialegontas apo to vdj "mono" odigo kai sta 2 kanalia left & right tin eksodo
pou douleuei!
etsi exo pseftostero ixo alla kano ti douleia mou spiti.... gia praktice
AKOMA mia fora edose lysi to vdj KAI se auto to problima.... :)
Posted Mon 02 May 11 @ 12:13 pm
PhantomDeejay
Μεσοβέζικες καταστάσεις...
Anyway, να σημειώσω εδώ κάτι ακόμα για το ASIO:
Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τις πολλές κάρτες ήχου σε ένα σύστημα και την ταυτόχρονη χρήση τους ήταν και είναι πάντα ένα: Οι διαφορετικές τους ικανότητες (και όχι δυνατότητες) στην άμεση απόκριση του προγράμματος που τις χρησιμοποιεί.
Και για να το πω πιο απλά: Όταν παίζεις με WDM και έχεις latency 150ms δεν σε ενδιαφέρει αν η μία κάρτα παίζει με 150 και η άλλη με 155.
Όταν όμως παίζεις με 6ms σε ενδιαφέρει αν η μία "κλειδώνει" στα 6ms και η άλλη στα 9ms. Επίσης σε ενδιαφέρει σε πιο sample rate κλειδώνει η κάθε κάρτα. Για κάθε κάρτα που χρησιμοποιείς σε ASIO το πρόγραμμα (host) αναλαμβάνει να μιλήσει σε real-time ΜΕΣΩ ΤΗΣ CPU στους αντίστοιχους drivers (που κακώς ονομάζονται drivers καθώς τεχνικά είναι περισσότερο προγράμματα επικοινωνίας παρά πρωτόκολλα επικοινωνίας) αυξάνοντας την χρήση της CPU.
Για πολλά χρόνια (και λόγω των δυνατοτήτων των CPU) το να "κλειδώσεις" δύο διαφορετικές ASIO κάρτες πάνω σε κάποιο host ήταν σχεδόν αδύνατο. Αλλά ακόμα κι όταν συνέβαινε το πρόγραμμα (host) αναγκαζόταν να "ζητήσει" να κλειδώσει όλες τις κάρτες στην κατάσταση της πιο "αδύναμης" κάρτας.
Δηλαδή αν κάποιος κλείδωνε 3 κάρτες που είχαν latency 6,7 και 14ms αντίστοιχα, τότε το πρόγραμμα ζητούσε να κλειδώσει όλες τις κάρτες απο τα 14ms και πάνω.
Εδώ να σημειώσουμε οτι το ASIO αν και βολεύει πάρα πολύ εμάς τους dj εντούτοις ΔΕΝ εφευρέθηκε για μας! Εφευρέθηκε για προγράμματα DAW και για σύνθεση μουσικής.
Το πρόβλημα που ήθελε να λύσει η Steinberg με το ASIO ήταν η μεγάλη καθυστέρηση του ήχου απο είσοδο σε έξοδο ή και το ανάποδο...
Με λίγα λόγια πριν το ASIO ήταν σχεδόν αδύνατο να βάλεις το PC να παίζει μία Bass-Line απο το Cakewalk και εσύ να ηχογραφείς παράλληλα τα synth leads είτε σε WAV είτε σε MIDI... Και αυτό γιατί όταν έβαζες την ηχογραφημένη σύνθεση να παίξει διαπίστωνες οτι τα synth leads είχαν καθυστέρηση το λιγότερο 150-200ms σε σχέση με την bass line. Τα πράγματα φυσικά γινόταν χειρότερα αν ήθελες να παίζεις νότες απο ένα MIDI keyboard και να ακούς τον ήχο απο το PC (δηλαδή να γίνει το PC synth) όπου η καθυστέρηση μπορούσε να αγγίξει και το μισό δευτερόλεπτο!!!
Υπό αυτή την σκοπιά για πολλά χρόνια οι κάρτες ήχου που υποστήριζαν ASIO απευθυνόταν σε μουσικούς και όχι dj's. Γι' αυτό και συνήθως οι είσοδοι και οι έξοδοι που είχαν ήταν περιορισμένες και γενικά "άβολες" για dj's. Πολλές κάρτες είχαν εισόδους (line-in) με καρφιά ή XLR και όχι τα τυπικά RCA ή είχαν πέρα απο την μία τυπική stereo line-in (2in) και άλλες δύο εισόδους μικροφώνου (2+2=4in) ακατάλληλες όμως για χρήση dj με timecodes.
Όσοι είναι παλαιότεροι στο άθλημα θα θυμούνται ίσως την "γέννηση" των DVS κοντά στο 2001-2002 και το μεγαλύτερο πρόβλημα που υπήρχε τότε:
Μπορούσες εύκολα να βρεις το πρόγραμμα και τα βινύλια, αλλά δεν μπορούσες να βρεις σχεδόν πουθενά μια κάρτα ASIO με 4in-4out κατάλληλα για χρήση απο dj's... Η Maya44 και η Maya44 USB ήταν απο τις πρώτες κάρτες ήχου που σχεδιάστηκαν για dj's και προσέφεραν και ASIO πράγμα απαραίτητο για να μπορέσει να δουλέψει σωστά ένα DVS. Οι υπόλοιπες κάρτες ήχου της εποχής είτε δεν προσέφεραν ικανοποιητικό αριθμό εισόδων-εξόδων είτε προσέφεραν ακατάλληλο τύπο εισόδων-εξόδων για dj's και είχαν σαν target group τους μουσικούς...
Ακόμη και σήμερα η κατάσταση αν και έχει αλλάξει κάπως παραμένει "προβληματική" για τους dj's καθώς η μερίδα του λέοντος ανήκει ακόμα στην μουσική παραγωγή. Οι περισσότερες κάρτες ήχου με περισσότερα απο 4in-4out κανάλια εξακολουθούν και προσανατολίζονται στους μουσικούς...
Δείτε τις ακριβές hi-end πολυκάναλες κάρτες ήχου: MOTU, RME, Metric Halo, TC Electronics, Focusrite, Presonus κτλ
Κάρτες που προσφέρουν μέχρι 56 κανάλια (!!!) απο τα οποία συνήθως μόνο τα 8 είναι αναλογικά και πάλι είναι "τύπου" mic-in / instrument-in!
Που θέλω να καταλήξω;;;
Για πολλά χρόνια ολόκληρη η μουσική "βιομηχανία" θεωρούσε οτι οι dj's μπορούσαν να αρκεστούν με 2 stereo εξόδους, ή με 2 εισόδους και 2 εξόδους λόγω DVS. Κάποιες εταιρείες σκέφτηκαν να δώσουν 3 εξόδους αλλά περιόρισαν τις εισόδους απο δύο σε μία.
Δεν είναι παρά μόνο τον τελευταίο καιρό που οι dj's και τα προγράμματα στράφηκαν σε λύσεις που απαιτούν περισσότερες εισόδους/εξόδους απο τις κάρτες ήχου.
Το VDJ μετράει μερικούς μήνες με... 99decks (θεωρητικά μπορεί να "απαιτήσει" δηλαδή κάρτα με 198 εξόδους!!!) ενώ το Traktor μετράει ένα μήνα περίπου με 4 deck (8outs). Σ' αυτά τα δύο προσθέστε και τις ανάγκες για εισόδους (DVS ή Ext. Sampling) και θα δείτε πως μεγάλωσαν οι ανάγκες!
Η κατασκευαστές hardware πάντα αργούσαν να ακολουθήσουν τις εξελίξεις και ειδικά στον χώρο των dj's. Όμως ξέρουν πως όπως στο παρελθόν έτσι και τώρα, η εταιρεία που θα καταφέρει "πρώτη" να σχεδιάσει και να βγάλει ένα προϊόν όπως η Maya44 το 2001 θα "κερδίσει" το παιχνίδι για πολλά χρόνια.
Για την ώρα βλέπω να γίνονται πολλά δειλά βήματα απο διάφορες εταιρείες αλλά κινούνται κυρίως στην λογική του να συγχωνεύσουν αυτές τις δυνατότητες πάνω σε άλλο υλικό/hardware και όχι σε μία καθαρή λύση audio interface. Ίσως γιατί τόσο στο hardware όσο και στο software επικρατεί τεράστια σύγχυση ανάμεσα στο "αναλογικό" και το "ψηφιακό" σχεδιασμό...
Για παράδειγμα θα αναφέρω την DENON που αν κάποιος συνδέσει ένα συγκεκριμένο μίκτη της εταιρείας μαζί με 2 συγκεκριμένα cd-players καταλήγει να έχει ένα ASIO interface με 16out-8in!!!
Δυστυχώς δεν πιστεύω οτι η DENON θα βγάλει ποτέ ένα αυτόνομo Audio interface 16out-8in αλλά θέλω να πιστεύω οτι κάποια άλλη εταιρεία (όπως MOTU, RME, ESI κτλ) θα μπει στο παιχνίδι σύντομα με λύσεις σχεδιασμένες για... πολυκάναλους dj's!
Με λίγα λόγια οι πολυκάναλες λύσεις για dj's είναι ακόμα στα βρεφικά τους στάδια, όπως και το πολυκάναλο (ή multi-deck αν θέλετε να το πείτε έτσι) software για dj's. Και τα δύο έχουν δρόμο να διανύσουν μέχρι να ωριμάσουν... Και ίσως μέχρι τότε κάποια εταιρεία να ξαναγράψει ιστορία με κάποιο "προϊόν" όπως έκανε παλιότερα η Steinberg με το ASIO...
Anyway, να σημειώσω εδώ κάτι ακόμα για το ASIO:
Το μεγαλύτερο πρόβλημα με τις πολλές κάρτες ήχου σε ένα σύστημα και την ταυτόχρονη χρήση τους ήταν και είναι πάντα ένα: Οι διαφορετικές τους ικανότητες (και όχι δυνατότητες) στην άμεση απόκριση του προγράμματος που τις χρησιμοποιεί.
Και για να το πω πιο απλά: Όταν παίζεις με WDM και έχεις latency 150ms δεν σε ενδιαφέρει αν η μία κάρτα παίζει με 150 και η άλλη με 155.
Όταν όμως παίζεις με 6ms σε ενδιαφέρει αν η μία "κλειδώνει" στα 6ms και η άλλη στα 9ms. Επίσης σε ενδιαφέρει σε πιο sample rate κλειδώνει η κάθε κάρτα. Για κάθε κάρτα που χρησιμοποιείς σε ASIO το πρόγραμμα (host) αναλαμβάνει να μιλήσει σε real-time ΜΕΣΩ ΤΗΣ CPU στους αντίστοιχους drivers (που κακώς ονομάζονται drivers καθώς τεχνικά είναι περισσότερο προγράμματα επικοινωνίας παρά πρωτόκολλα επικοινωνίας) αυξάνοντας την χρήση της CPU.
Για πολλά χρόνια (και λόγω των δυνατοτήτων των CPU) το να "κλειδώσεις" δύο διαφορετικές ASIO κάρτες πάνω σε κάποιο host ήταν σχεδόν αδύνατο. Αλλά ακόμα κι όταν συνέβαινε το πρόγραμμα (host) αναγκαζόταν να "ζητήσει" να κλειδώσει όλες τις κάρτες στην κατάσταση της πιο "αδύναμης" κάρτας.
Δηλαδή αν κάποιος κλείδωνε 3 κάρτες που είχαν latency 6,7 και 14ms αντίστοιχα, τότε το πρόγραμμα ζητούσε να κλειδώσει όλες τις κάρτες απο τα 14ms και πάνω.
Εδώ να σημειώσουμε οτι το ASIO αν και βολεύει πάρα πολύ εμάς τους dj εντούτοις ΔΕΝ εφευρέθηκε για μας! Εφευρέθηκε για προγράμματα DAW και για σύνθεση μουσικής.
Το πρόβλημα που ήθελε να λύσει η Steinberg με το ASIO ήταν η μεγάλη καθυστέρηση του ήχου απο είσοδο σε έξοδο ή και το ανάποδο...
Με λίγα λόγια πριν το ASIO ήταν σχεδόν αδύνατο να βάλεις το PC να παίζει μία Bass-Line απο το Cakewalk και εσύ να ηχογραφείς παράλληλα τα synth leads είτε σε WAV είτε σε MIDI... Και αυτό γιατί όταν έβαζες την ηχογραφημένη σύνθεση να παίξει διαπίστωνες οτι τα synth leads είχαν καθυστέρηση το λιγότερο 150-200ms σε σχέση με την bass line. Τα πράγματα φυσικά γινόταν χειρότερα αν ήθελες να παίζεις νότες απο ένα MIDI keyboard και να ακούς τον ήχο απο το PC (δηλαδή να γίνει το PC synth) όπου η καθυστέρηση μπορούσε να αγγίξει και το μισό δευτερόλεπτο!!!
Υπό αυτή την σκοπιά για πολλά χρόνια οι κάρτες ήχου που υποστήριζαν ASIO απευθυνόταν σε μουσικούς και όχι dj's. Γι' αυτό και συνήθως οι είσοδοι και οι έξοδοι που είχαν ήταν περιορισμένες και γενικά "άβολες" για dj's. Πολλές κάρτες είχαν εισόδους (line-in) με καρφιά ή XLR και όχι τα τυπικά RCA ή είχαν πέρα απο την μία τυπική stereo line-in (2in) και άλλες δύο εισόδους μικροφώνου (2+2=4in) ακατάλληλες όμως για χρήση dj με timecodes.
Όσοι είναι παλαιότεροι στο άθλημα θα θυμούνται ίσως την "γέννηση" των DVS κοντά στο 2001-2002 και το μεγαλύτερο πρόβλημα που υπήρχε τότε:
Μπορούσες εύκολα να βρεις το πρόγραμμα και τα βινύλια, αλλά δεν μπορούσες να βρεις σχεδόν πουθενά μια κάρτα ASIO με 4in-4out κατάλληλα για χρήση απο dj's... Η Maya44 και η Maya44 USB ήταν απο τις πρώτες κάρτες ήχου που σχεδιάστηκαν για dj's και προσέφεραν και ASIO πράγμα απαραίτητο για να μπορέσει να δουλέψει σωστά ένα DVS. Οι υπόλοιπες κάρτες ήχου της εποχής είτε δεν προσέφεραν ικανοποιητικό αριθμό εισόδων-εξόδων είτε προσέφεραν ακατάλληλο τύπο εισόδων-εξόδων για dj's και είχαν σαν target group τους μουσικούς...
Ακόμη και σήμερα η κατάσταση αν και έχει αλλάξει κάπως παραμένει "προβληματική" για τους dj's καθώς η μερίδα του λέοντος ανήκει ακόμα στην μουσική παραγωγή. Οι περισσότερες κάρτες ήχου με περισσότερα απο 4in-4out κανάλια εξακολουθούν και προσανατολίζονται στους μουσικούς...
Δείτε τις ακριβές hi-end πολυκάναλες κάρτες ήχου: MOTU, RME, Metric Halo, TC Electronics, Focusrite, Presonus κτλ
Κάρτες που προσφέρουν μέχρι 56 κανάλια (!!!) απο τα οποία συνήθως μόνο τα 8 είναι αναλογικά και πάλι είναι "τύπου" mic-in / instrument-in!
Που θέλω να καταλήξω;;;
Για πολλά χρόνια ολόκληρη η μουσική "βιομηχανία" θεωρούσε οτι οι dj's μπορούσαν να αρκεστούν με 2 stereo εξόδους, ή με 2 εισόδους και 2 εξόδους λόγω DVS. Κάποιες εταιρείες σκέφτηκαν να δώσουν 3 εξόδους αλλά περιόρισαν τις εισόδους απο δύο σε μία.
Δεν είναι παρά μόνο τον τελευταίο καιρό που οι dj's και τα προγράμματα στράφηκαν σε λύσεις που απαιτούν περισσότερες εισόδους/εξόδους απο τις κάρτες ήχου.
Το VDJ μετράει μερικούς μήνες με... 99decks (θεωρητικά μπορεί να "απαιτήσει" δηλαδή κάρτα με 198 εξόδους!!!) ενώ το Traktor μετράει ένα μήνα περίπου με 4 deck (8outs). Σ' αυτά τα δύο προσθέστε και τις ανάγκες για εισόδους (DVS ή Ext. Sampling) και θα δείτε πως μεγάλωσαν οι ανάγκες!
Η κατασκευαστές hardware πάντα αργούσαν να ακολουθήσουν τις εξελίξεις και ειδικά στον χώρο των dj's. Όμως ξέρουν πως όπως στο παρελθόν έτσι και τώρα, η εταιρεία που θα καταφέρει "πρώτη" να σχεδιάσει και να βγάλει ένα προϊόν όπως η Maya44 το 2001 θα "κερδίσει" το παιχνίδι για πολλά χρόνια.
Για την ώρα βλέπω να γίνονται πολλά δειλά βήματα απο διάφορες εταιρείες αλλά κινούνται κυρίως στην λογική του να συγχωνεύσουν αυτές τις δυνατότητες πάνω σε άλλο υλικό/hardware και όχι σε μία καθαρή λύση audio interface. Ίσως γιατί τόσο στο hardware όσο και στο software επικρατεί τεράστια σύγχυση ανάμεσα στο "αναλογικό" και το "ψηφιακό" σχεδιασμό...
Για παράδειγμα θα αναφέρω την DENON που αν κάποιος συνδέσει ένα συγκεκριμένο μίκτη της εταιρείας μαζί με 2 συγκεκριμένα cd-players καταλήγει να έχει ένα ASIO interface με 16out-8in!!!
Δυστυχώς δεν πιστεύω οτι η DENON θα βγάλει ποτέ ένα αυτόνομo Audio interface 16out-8in αλλά θέλω να πιστεύω οτι κάποια άλλη εταιρεία (όπως MOTU, RME, ESI κτλ) θα μπει στο παιχνίδι σύντομα με λύσεις σχεδιασμένες για... πολυκάναλους dj's!
Με λίγα λόγια οι πολυκάναλες λύσεις για dj's είναι ακόμα στα βρεφικά τους στάδια, όπως και το πολυκάναλο (ή multi-deck αν θέλετε να το πείτε έτσι) software για dj's. Και τα δύο έχουν δρόμο να διανύσουν μέχρι να ωριμάσουν... Και ίσως μέχρι τότε κάποια εταιρεία να ξαναγράψει ιστορία με κάποιο "προϊόν" όπως έκανε παλιότερα η Steinberg με το ASIO...
Posted Tue 03 May 11 @ 1:35 am
aledjo
grifos:
giati otan exo syndemeni tin hercules rmx sto desktop, de mpenei pote se anamoni oute i othoni oute tipota??
btw, den xrisimopoihtai apo kanena programa, aplos einai syndemeni...
giati otan exo syndemeni tin hercules rmx sto desktop, de mpenei pote se anamoni oute i othoni oute tipota??
btw, den xrisimopoihtai apo kanena programa, aplos einai syndemeni...
Posted Sun 08 May 11 @ 4:48 pm
Sidakos
Γεια σας παιδιά. Νέος στην φάση!:P Χθες αγόρασα το ΜΚ4 και ενώ τα έκανα όλα σωστά (drivers, συνδέσεις κτλ) το βλέπει σαν μηχάνημα, έχω πάρα πολύ χαμηλό ήχο. Πριν δεν γινόταν κάτι τέτοιο και τώρα αν και το αποσυνδέω και σβήνω drivers, ο ήχος παραμένει χαμηλός. Τι παίχτηκε; Ευχαριστώ προκαταβολικά...
Posted Sat 11 Jun 11 @ 5:14 am
