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Forum: French Forum

Topic: Aide Changement d'ampli Sono ? - Page: 1

This part of topic is old and might contain outdated or incorrect information

Bonjour.


Je possède actuellement 2 grosses enceintes de ce type :



Ainsi qu'un ampli, à RACK, de ce type :




Je me servais de tout ça pour des soirées.
Comme j'arrête tout ça, je voulais garder les enceintes pour mon salon...

Le problème c'est surtout l'ampli, il est à rack et abimé exterieurement.
=> Pouvez vous m'aider pour en trouver un plus petit, moins large, plus esthétique, et sans rack pour le
remplacer ? Je n'y connais pas grand chose en impédance, etc...



Merci d'avance
 

Posted Sun 28 Oct 12 @ 10:32 am
Dodge57PRO InfinityMember since 2009
Dans la mesure où tu vas mettre ça dans le salon, tu n'aura plus besoins d'ampli Sono. Tu peux les brancher sur un ampli Hifi ou même home-cinéma ! Et si tu n'exploite plus la haute puissance, l’impédance n'est pas importante. Ceci dit ce sont des 8 ohms, ce qui est très courant dans le domaine hifi.
 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 8:20 am
Merci

OK mais le mieux est quand même de rester dans du 8ohms j'imagine ?
L'autre soucis c'est le cablage... Mes enceintes sont en speakon...
Il existe des cables adaptateurs pour les sortir en RCA ou Jack pour un Home Cinema ?


Le truc c'est que je n'ai pas d'Home Cinema, pour ça que je voulais juste un ampli
Quel type d'ampli Hifi serait possible ? (via des liens direct ici par ex)
Même des 1ers prix, vu pour ce que ca va servir ;)
 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 12:42 pm
 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 1:00 pm
Dodge57PRO InfinityMember since 2009
jmf28 wrote :
Spécialiste des homes cinema, vos enceintes sont trop puissantes pour un ampli dédié pour.


Trop puissant ?? Qu'est ce que ça peu faire ? La puissance des enceintes n’influence pas l'ampli. A la maison, pour ne pas avoir à brancher mon rack ampli,j'ai un vieil ampli pioneer 2x60W / 8ohms sur mes enceintes 900W RMS 6ohms et ça ne pose aucun pb ! Et pourtant je pousse pas mal lorsque je mixe.

Dans mon salon j'avais 2 celestion 400W RMS sur mon ancien ampli home cinema sony 4x50W, et ça n'a posé aucun pb...

Par contre mettre un ampli sono dans un salon c'est pas terrible car pas du tout adapté à tourner à faible puissance en musique de fond... De plus ce sont des générateurs de parasites donc en musique de fond t'aura tout les parasites du coin !!


Seb007cbien wrote :
OK mais le mieux est quand même de rester dans du 8ohms j'imagine ?

Aucune importance pour des faibles puissances. En revanche si tu compte pousser le son très fort (donc pousser l'ampli), là il faut faire attention.
Par exemple un ampli 100W/8 ohms pourra débiter presque le double sur une enceinte 4ohms, donc si tu pousse +/- à fond il va chauffer voir crâmer si c'est un bas de gamme. Maintenant s'il tourne à 30% du volume, il ne se passera rien.
Et comme je te l'ai dit, les amplis hifi sont en général prévus pour du 8 ohm, donc te casse pas la tête pour cette histoire d'impédance ^^



Seb007cbien wrote :
L'autre soucis c'est le câblage... Mes enceintes sont en speakon...
Il existe des cables adaptateurs pour les sortir en RCA ou Jack pour un Home Cinema ?


En général les amplis hifi n'on pas de fiches pour les HP. Il faut dénuder le câble et le coincer dans un truc.

 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 5:10 pm
dj_julienPRO InfinityModeratorMember since 2006
Dodge57 wrote :


Il faut dénuder le câble et le coincer dans un truc.



Ou communément appelé : bornier ;-)
 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 5:28 pm
désolé de t'avoir vexé mon cher dodge, je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'un home cinema premier prix serait un très gros gâchis, autant vendre les enceintes pour se munir directement d'un home cinema!
Je parlais en connaissance de causes, étant donné que j'ai un voisin dj qui a 4kw (2*2kw) dans son salon sur un ampli de.....400w :-)
Une perte de place importante dans son salon de 20m², environ 1m80 sur 1m par enceinte, pfff!
Sinon comme tu le soulignes, pourquoi pas utiliser un ampli 2*50 pour ses enceintes si il ne cherche plus à avoir une bonne qualité sonore dans son salon mais juste les valoriser!

juan
 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 5:51 pm
Dodge57PRO InfinityMember since 2009
dj_julien wrote :
Dodge57 wrote :

Il faut dénuder le câble et le coincer dans un truc.

Ou communément appelé : bornier ;-)

ah voilà, je l'avais sur le bout de la langue !! ^^


jmf28 wrote :
désolé de t'avoir vexé mon cher dodge,

pas du tout Juan !! Je fus juste étonné ;)


jmf28 wrote :
je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'un home cinema premier prix serait un très gros gâchis, autant vendre les enceintes pour se munir directement d'un home cinema!

+1 !!

Mais il semble que notre ami n'est pas trop les moyens...


jmf28 wrote :
j'ai un voisin dj qui a 4kw (2*2kw) dans son salon sur un ampli de.....400w :-)
Une perte de place importante dans son salon de 20m², environ 1m80 sur 1m par enceinte, pfff!

lol !!


jmf28 wrote :
Sinon comme tu le soulignes, pourquoi pas utiliser un ampli 2*50 pour ses enceintes si il ne cherche plus à avoir une bonne qualité sonore dans son salon mais juste les valoriser!

je dirais même les re-valoriser ^^


 

Posted Mon 29 Oct 12 @ 9:57 pm
ouf, le cricri d'amour ne me fait pas la tête, :-)

juan
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 1:24 am
corblinPRO InfinityMember since 2004
Alors je place mon grain de sel ...

il est préférable d'avoir un amplis de 2x400 W car tes HP sont a 350 W RMS.
A partir de 80 % de puissance ton amplis commence a être en saturation.

Pour le Home il y a d'autre choix a voir aussi.
La puissance admissible d'une enceinte est une valeur importante ! Parfois mais pas toujours. Cette valeur permet de déterminer le volume sonore maximal que l'enceinte est capable de délivrer. Exemple ! de petites enceintes d'ordinateur, basse puissance et basse efficacité, n'atteindront pour ainsi dire jamais 90 dB à 1 mètre.
Il faut pouvoir atteindre au moins 100 dB... Donc selon l'efficacité de l'enceinte, on choisira sa puissance selon le volume sonore (pression acoustique) que l'on souhaite atteindre à la position d'écoute (généralement pas à 1 mètre).

Quant à la puissance de l'ampli... la logique veut que l'ampli soit capable de délivrer les watts nécessaires pour atteindre la pression acoustique souhaitée à la position d'écoute. Au moins. Ensuite, on considère le risque de destruction des haut-parleurs. Si l'enceinte a une puissance admissible trop faible pour délivrer la pression acoustique souhaitée, le risque de détruire celles-ci en poussant le volume trop loin n'est pas négligeable.
Si on écoute de la pop compressée ou des orchestres symphoniques ou faire le DJ, il vaut mieux avoir des enceintes qui poussent un peu.
Si c'est juste pour passer les Barbapapas et regarder l'île de la tentation, c'est moins risqué.

Si la puissance de l'enceinte est bien choisie, le risque majeur de destruction ne vient plus du potentiomètre de volume de l'ampli, les oreilles saignent avant la rupture des bobines. Le risque vient d'un ampli trop peu puissant partant en saturation.

Comment un ampli de faible puissance peut-il exploser une enceinte beaucoup plus puissante ?
Lorsque l'ampli dépasse ses capacités, il sature. C'est à dire qu'il écrête les jolies ondes musicales, il coupe le haut des bosses.

La conséquence est qu'au lieu de délivrer la puissance avec une répartition qui s'approche d'un *bruit rose (beaucoup de watts dans les basses fréquences, très peu de watts dans les hautes fréquences), répartition normale de la musique, il délivre beaucoup plus puissance dans les hautes fréquences.

Hors les enceintes sont conçues pour de la musique, donc avec beaucoup de puissance vers les basses fréquences et peu vers les hautes fréquences. Le tweeter va claquer.

La conséquence est qu'il faut toujours choisir des enceintes de puissance suffisante, et un ampli plus puissant que nécessaire : pas nécessairement plus puissant que l'enceinte, mais plus puissant que les oreilles.

Il n'y a aucun risque à utiliser un ampli de 1000 W sur des enceintes de 250 W. Il y a beaucoup de risques à utiliser un ampli de 20 W sur ces mêmes enceintes.

*Le bruit Rose => http://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_rose

D'autre infos ici => http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html

MG
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 11:05 am
Seb007cbien wrote :

Le truc c'est que je n'ai pas d'Home Cinema, pour ça que je voulais juste un ampli
Quel type d'ampli Hifi serait possible ? (via des liens direct ici par ex)
Même des 1ers prix, vu pour ce que ca va servir ;)


Il semblerait qu'il n'en a rien à battre d'avoir un bon ampli, il veut juste le mettre dans son salon, quitte à passer les Barbapapas !

 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 11:20 am
corblinPRO InfinityMember since 2004
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 11:35 am
Dodge57PRO InfinityMember since 2009
à 400€ on est loin des premiers prix !! Tu devrais relire le post, il ne veut pas de sono mais juste récupérer les enceintes pour les mettre dans le salon !

Seb007cbien wrote :
Comme j'arrête tout ça, je voulais garder les enceintes pour mon salon...

Le problème c'est surtout l'ampli, il est à rack et abimé exterieurement.
=> Pouvez vous m'aider pour en trouver un plus petit, moins large, plus esthétique, et sans rack pour le
remplacer ? Je n'y connais pas grand chose en impédance, etc...


Moi je pensais plutôt à quelque chose comme ça :
http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/elements_separes/amplificateur/sony_str-dh100.html

pour un fond musical c'est largement suffisant !
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 1:15 pm
tiens on dirait presque l'un de mes amplis, en plus dans le même magasin que j'ai acheté mon dernier home cinema!
Bon choix! :-)


juan
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 1:29 pm
corblinPRO InfinityMember since 2004
Dodge57 wrote :
à 400€ on est loin des premiers prix !! Tu devrais relire le post, il ne veut pas de sono mais juste récupérer les enceintes pour les mettre dans le salon !

Seb007cbien wrote :
Comme j'arrête tout ça, je voulais garder les enceintes pour mon salon...

Le problème c'est surtout l'ampli, il est à rack et abimé exterieurement.
=> Pouvez vous m'aider pour en trouver un plus petit, moins large, plus esthétique, et sans rack pour le
remplacer ? Je n'y connais pas grand chose en impédance, etc...


Moi je pensais plutôt à quelque chose comme ça :
http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/elements_separes/amplificateur/sony_str-dh100.html

pour un fond musical c'est largement suffisant !


Ha oui Lol

Je suis dans le delire, je ne connais Darty lol

enfin pas en SON

je laisse la main

MG
 

Posted Tue 30 Oct 12 @ 1:35 pm
Me revoila, désolé du retard, petit problème perso...

Bref, je vous ai lu mais vous avez quand même des avis un peu différents lol...
Du coup je suis encore un peu perdu, plus pour l'impedance mais pour la puissance maintenant...

Dodge57 wrote :

à 400€ on est loin des premiers prix !! Tu devrais relire le post, il ne veut pas de sono mais juste récupérer les enceintes pour les mettre dans le salon !


Effectivement ^^


Dodge57 wrote :

Moi je pensais plutôt à quelque chose comme ça :
http://www.darty.com/nav/achat/hifi_video/elements_separes/amplificateur/sony_str-dh100.html

pour un fond musical c'est largement suffisant !


Oui il a l'air pas mal, je vais étre encore plus chiant mais encore moins cher ca existe ?

corblin wrote :
...


1) Si je prends un ampli de 100w pour une paire d'enceinte de 350w RMS,
concretement, ça le ferait ?

2) Qu'est ce que "La puissance admissible d'une enceinte" ? Les 350w ?

corblin wrote :
Il n'y a aucun risque à utiliser un ampli de 1000 W sur des enceintes de 250 W

Avec un ampli de ce type, ça donne quoi si on pousse l'ampli à fond ? Le son est plus faible ? plus fort ?
(c'est juste pour ma culture perso)



Au final je sens que je vais plutot acheter un Home Cinema xD...
 

Posted Tue 06 Nov 12 @ 1:48 pm
 

Posted Tue 06 Nov 12 @ 3:47 pm
Dodge57PRO InfinityMember since 2009
Jmf, sans vouloir critiquer, lui proposer non seulement un ampli sono pour un salon mais en plus un ampli Ibiza, c'est je crois la pire des solution !!
Il se retrouvera encore une fois avec un ampli inadapté, au son catastrophique à faible puissance (et même à forte puissance dans le mesure où c'est un Ibiza^^) mais en plus c'est un 19" ce qu'il souhaite éviter.


Seb, la puissance admissible comme le dit le mot est la puissance que le HP peu "encaisser". En gros si tu mets un ampli > 350W l'enceinte peu crâmer. Je simplifie car c'est un peu plus complexe.
Tes enceintes peuvent accepter 350W RMS donc tu dois choisir un ampli qui débite au maximum 350W RMS.
Au pire si tu prends un ampli qui fait 10W ça marchera aussi.
Ceci dit 350W RMS c'est déjà un très grosse puissance !

corblin wrote :
Il n'y a aucun risque à utiliser un ampli de 1000 W sur des enceintes de 250 W.

..??.. je sais pas ce qu'il veut dire par là, mais pour faire simple, un ampli de 1000W va produire 1000W de puissance musicale à fond, c'est à dire un très fort courant (plus de 100V facilement) et un très très gros ampérage (des dizaines d'ampères).
Pour illustrer, je me un jour suis électrocuté avec les cable HP d'un un ampli 2x700W et je te garantie que ça chatouille nettement plus que du 220V !
Tes enceintes ne supporterons pas cette charge et cramerons. Et je parle par expérience car j'en ai cramé un paire à ce petit jeu là ^^ (mais j'étais jeune et aventureux^^)

corblin wrote :
Il y a beaucoup de risques à utiliser un ampli de 20 W sur ces mêmes enceintes.

Je ne vois pas quel risque..

Quoi qu'il en soit l'explication de Corblin concerne la "sono" (et non la hifi), donc c'est pour des systèmes pour des grandes salles ou pour l'extérieur.


Sinon un ampli moins chère ça se trouve, fouille un peu les sites de vente de hifi. Bien évidement moins il sera chère et moins bonne sera la qualité du son !
Pour un salon la puissance n'a quasi aucune importance, car tu ne l'utilisera jamais très fort. Et même 50W c'est très puissant pour un petite pièce, en comparaison avec une salle des fête ou un discothèque. Sur mon PC j'ai justement 2 enceintes de 50W, je ne les aient jamais mise à fond !

Maintenant le home cinéma est une bonne option, car l'ampli te servira en même temps pour tes vidéos et avec tes 2 enceintes actuelles en façade t'aura un bon son.

Tu peux aussi regarder par ici : http://www.cdiscount.com/high-tech/home-cinema-hifi/hifi-elements-separes/amplificateurs-audio-video/l-106291001-2.html




 

Posted Tue 06 Nov 12 @ 6:21 pm
OK, bin merci bien pour toutes vos explications en tout cas ;)

Je vais voir de mon côté maintenant ^^
 

Posted Wed 07 Nov 12 @ 10:47 am
corblinPRO InfinityMember since 2004
Dodge57

Je t'explique

Un ampli de 1000 W sur des HP de 500 => oui en effet si tu pousse ça pète !!

Ensuite des un Ampli de 250 W sur des HP si tu pousse ca pète les HP ..

Car tu monte en crête et donc l’harmonique est plus le même et passe le cap pour des HP surtout les Tweeters ..

Donc twiter HS


Don un amplis plus puissant a moin de risque de péter tes HP (sauf les bourrin , mais comme une voiture tu reste pas dans le rouge)

Comme j'ai dit plus haut

==>


Comment un ampli de faible puissance peut-il exploser une enceinte beaucoup plus puissante ?
Lorsque l'ampli dépasse ses capacités, il sature. C'est à dire qu'il écrête les jolies ondes musicales, il coupe le haut des bosses.

La conséquence est qu'au lieu de délivrer la puissance avec une répartition qui s'approche d'un *bruit rose (beaucoup de watts dans les basses fréquences, très peu de watts dans les hautes fréquences), répartition normale de la musique, il délivre beaucoup plus puissance dans les hautes fréquences.

Hors les enceintes sont conçues pour de la musique, donc avec beaucoup de puissance vers les basses fréquences et peu vers les hautes fréquences. Le tweeter va claquer.


Après Hifi ou sono les regles sont le meme (enfin je pense ;))
MG
 

Posted Wed 07 Nov 12 @ 1:03 pm
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