michel franck
qu'est ce que le larsen
Posted Wed 11 May 11 @ 2:26 pm
DJ Phatso
Mieux connu sou de nom de feedback
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Larsen
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Larsen
Posted Wed 11 May 11 @ 2:29 pm
squatman972
DJ Phatso wrote :
Mieux connu sou de nom de feedback
Pas en France ;)
Le larsen est le bruit aigu très désagréable qui se produit lorsque tu approche un micro d'une enceinte qui sort le son capté par ce micro.
Il existe également le larsen vidéo, qui se produit lorsque tu filme un écran qui est entrain de diffuser ce que tu filme...
SQ;p
Posted Wed 11 May 11 @ 2:33 pm
michel franck
ok donc c'est ce qui ce passe quand je veut monter le volume du micro
comment l'eviter
comment l'eviter
Posted Wed 11 May 11 @ 2:36 pm
DJ SINCLAIR
Une Bonne égalisation peut résoudre le problème ,
Un Bon placement du micro aussi
Un Bon placement du micro aussi
Posted Wed 11 May 11 @ 2:40 pm
michel franck
pour le placement , la , j'ai fait un test a la maison est j'ai dix enceintes + deux caisson de basse , ce doit pour ça que j'ai du larsen ,
en soirée je n'aurrai peut etre pas ce probleme car les enceintes seront un peu plus loin et il y en auras moins aussi ?
en soirée je n'aurrai peut etre pas ce probleme car les enceintes seront un peu plus loin et il y en auras moins aussi ?
Posted Wed 11 May 11 @ 2:48 pm
DJ Carouge
Posted Wed 11 May 11 @ 4:25 pm
ebe42
Le principe qui se cache derrière le mot larsen est un phénomène de boucle entre un émeteur, par exemple une enceinte, et un récepteur, par exemple un micro.
En fonction du niveau sonore capté de l'enceinte par ce micro, cette effet larsen peu "planer" en fond ou bien "s'envoler" totalement.
La fréquence pour laquelle le phénomène réagit est dépendant des caractéristiques du micro et de l'équalisation qui lui est appliquée.
En général, ça réagit entre 1kHz et 10kHz.
Pour limiter ce phénomène, il convient de savoir utiliser un certain type de capsule de micro dans un position précise face à l'enceinte.
Pour les micros, il exite des capsules avec un angle de capture omnidirectionnelle, unidirectionnel,cardoide, et hypercardoide.
Cette caractéristique te donne une indication sur la manière dont le micro capte le son via son orientation et son angle de placement.
Autrement dit: est ce qu'il capte les sons tout autour de lui, devant lui et sur les côtés ou seulement devant lui?
Toujours pour les capsules de micro, il enexiste des dynamiques et des electrets.
Dans l'usage, l'électret demande une alimentation de 48 volts pour fonctionner.
L'électectret est plus fin dans les aigues mais aussi plus sensible, et plus fragile.
Le dynamique est un micro passe partout dont la limite de caractéristique se fait dans les extrémités de la bande passante.
La basse sera généralement plus grossière et l'aigue pas très fin.
Pour reduir le risque de larsen il est important de connaitre donc la caractéritique du micro placé proche d'une enceinte afin de le placer le plus judicieusement.
Le gain à la console joue aussi en grande partie sur le comportement face au larsen.
Par exemple, il est plus facile de controler le son lorsque le curseur volume du micro se trouve proche de l'échelle 7/10 que lorsque celui-ci est vers 3/10 sur les graduations de la console.
Pour obtenir ce résultat:
01 - commencer par mettre le gain du micro au minimum.
02 - monter le curseur de volume du micro vers 7/10 (repère graduation du curseur)
03 - commencer à monter le gain de la tranche micro pour avoir un son déjà audible sans atteindre le niveau définitf souhaité
04 - rechercher d'une équalisation correspondant à votre voix
05 - continuer de monter le gain de la tranche micro pour finalement approcher le niveau désiré.
En principe, en suivant cette procédure, tu dois minimiser les risques.
Si les chanteurs et musiciens avec un ou des retours faces à eux à moins de 2m avec des puisances de dingos s'en sortent, c'est bien qu'il y a des solutions.
Dans leurs cas, ils utilisent des artifices en complément pour "délimiter" un périmètre de fonctionnement du micro.
En général, il sera utilisé 1 gate (porte de bruit) et un compresseur.
La porte de bruit est un effet qui consiste à considérer un seuil en dessous du quel les bruits captés par le micro sont muté (coupé). Dès dépassement de ce seuil, la porte de bruit s'ouvre et laisse apparaitre le son du micro.
Cet effet est très interressant dans des salles de réunion. Ainsi, tous les micros de la salle reste ouvert et seul celui qui parle devant son micro le déclenche. Pour les autres, aucun son sera capté car le niveau sonore capté par les autres micro sera trop faible. Ainsi, on domestique une installation complexe sans trop de galère.
Le compresseur va jouer le role de garde fou. Il va contenir le son capté par le micro et lui définir un niveau de sortie max qui évitera à la console de mixage de saturer lorsqu'un animateur ou chanteur, ou..., envoiera un crie voir pire encore. Le compresseur est l'effet de base pour les voix radio. Ca génère un son plein et constant que tu parles ou hurle dans le micro.
La cerise sur le gateau (si j'ose dire) est un autre effet appelé déhesseur.
Celui-ci va jouer le role de filtre très étroit sur certaines fréquences pour les avancées ou les reculer. Avec ce gadget tu peux aller chercher avec précision la fréquence sensible au larsen et la faire reculer en sensibilité sans que le son d'origine soit "torturé" comme avec un équaliseur classique.
Récapitulatif des base:
1- Choix d'un micro adapté à l'usage que l'on en fait et du milieu dans lequel il sera utilisé.
2- Se tenir au bon endroit pour utiliser le micro dans l'espace sonorisé.
3 - Faire les bons règlages de gains à la console.
En espérant avoir répondu à tes questions?
a+
En fonction du niveau sonore capté de l'enceinte par ce micro, cette effet larsen peu "planer" en fond ou bien "s'envoler" totalement.
La fréquence pour laquelle le phénomène réagit est dépendant des caractéristiques du micro et de l'équalisation qui lui est appliquée.
En général, ça réagit entre 1kHz et 10kHz.
Pour limiter ce phénomène, il convient de savoir utiliser un certain type de capsule de micro dans un position précise face à l'enceinte.
Pour les micros, il exite des capsules avec un angle de capture omnidirectionnelle, unidirectionnel,cardoide, et hypercardoide.
Cette caractéristique te donne une indication sur la manière dont le micro capte le son via son orientation et son angle de placement.
Autrement dit: est ce qu'il capte les sons tout autour de lui, devant lui et sur les côtés ou seulement devant lui?
Toujours pour les capsules de micro, il enexiste des dynamiques et des electrets.
Dans l'usage, l'électret demande une alimentation de 48 volts pour fonctionner.
L'électectret est plus fin dans les aigues mais aussi plus sensible, et plus fragile.
Le dynamique est un micro passe partout dont la limite de caractéristique se fait dans les extrémités de la bande passante.
La basse sera généralement plus grossière et l'aigue pas très fin.
Pour reduir le risque de larsen il est important de connaitre donc la caractéritique du micro placé proche d'une enceinte afin de le placer le plus judicieusement.
Le gain à la console joue aussi en grande partie sur le comportement face au larsen.
Par exemple, il est plus facile de controler le son lorsque le curseur volume du micro se trouve proche de l'échelle 7/10 que lorsque celui-ci est vers 3/10 sur les graduations de la console.
Pour obtenir ce résultat:
01 - commencer par mettre le gain du micro au minimum.
02 - monter le curseur de volume du micro vers 7/10 (repère graduation du curseur)
03 - commencer à monter le gain de la tranche micro pour avoir un son déjà audible sans atteindre le niveau définitf souhaité
04 - rechercher d'une équalisation correspondant à votre voix
05 - continuer de monter le gain de la tranche micro pour finalement approcher le niveau désiré.
En principe, en suivant cette procédure, tu dois minimiser les risques.
Si les chanteurs et musiciens avec un ou des retours faces à eux à moins de 2m avec des puisances de dingos s'en sortent, c'est bien qu'il y a des solutions.
Dans leurs cas, ils utilisent des artifices en complément pour "délimiter" un périmètre de fonctionnement du micro.
En général, il sera utilisé 1 gate (porte de bruit) et un compresseur.
La porte de bruit est un effet qui consiste à considérer un seuil en dessous du quel les bruits captés par le micro sont muté (coupé). Dès dépassement de ce seuil, la porte de bruit s'ouvre et laisse apparaitre le son du micro.
Cet effet est très interressant dans des salles de réunion. Ainsi, tous les micros de la salle reste ouvert et seul celui qui parle devant son micro le déclenche. Pour les autres, aucun son sera capté car le niveau sonore capté par les autres micro sera trop faible. Ainsi, on domestique une installation complexe sans trop de galère.
Le compresseur va jouer le role de garde fou. Il va contenir le son capté par le micro et lui définir un niveau de sortie max qui évitera à la console de mixage de saturer lorsqu'un animateur ou chanteur, ou..., envoiera un crie voir pire encore. Le compresseur est l'effet de base pour les voix radio. Ca génère un son plein et constant que tu parles ou hurle dans le micro.
La cerise sur le gateau (si j'ose dire) est un autre effet appelé déhesseur.
Celui-ci va jouer le role de filtre très étroit sur certaines fréquences pour les avancées ou les reculer. Avec ce gadget tu peux aller chercher avec précision la fréquence sensible au larsen et la faire reculer en sensibilité sans que le son d'origine soit "torturé" comme avec un équaliseur classique.
Récapitulatif des base:
1- Choix d'un micro adapté à l'usage que l'on en fait et du milieu dans lequel il sera utilisé.
2- Se tenir au bon endroit pour utiliser le micro dans l'espace sonorisé.
3 - Faire les bons règlages de gains à la console.
En espérant avoir répondu à tes questions?
a+
Posted Wed 11 May 11 @ 4:27 pm
LOOZOOlouf
ebe42 wrote :
Le principe qui se cache derrière le mot larsen est un phénomène de boucle entre un émeteur, par exemple une enceinte, et un récepteur, par exemple un micro.
En fonction du niveau sonore capté de l'enceinte par ce micro, cette effet larsen peu "planer" en fond ou bien "s'envoler" totalement.
La fréquence pour laquelle le phénomène réagit est dépendant des caractéristiques du micro et de l'équalisation qui lui est appliquée.
En général, ça réagit entre 1kHz et 10kHz.
Pour limiter ce phénomène, il convient de savoir utiliser un certain type de capsule de micro dans un position précise face à l'enceinte.
Pour les micros, il exite des capsules avec un angle de capture omnidirectionnelle, unidirectionnel,cardoide, et hypercardoide.
Cette caractéristique te donne une indication sur la manière dont le micro capte le son via son orientation et son angle de placement.
Autrement dit: est ce qu'il capte les sons tout autour de lui, devant lui et sur les côtés ou seulement devant lui?
Toujours pour les capsules de micro, il enexiste des dynamiques et des electrets.
Dans l'usage, l'électret demande une alimentation de 48 volts pour fonctionner.
L'électectret est plus fin dans les aigues mais aussi plus sensible, et plus fragile.
Le dynamique est un micro passe partout dont la limite de caractéristique se fait dans les extrémités de la bande passante.
La basse sera généralement plus grossière et l'aigue pas très fin.
Pour reduir le risque de larsen il est important de connaitre donc la caractéritique du micro placé proche d'une enceinte afin de le placer le plus judicieusement.
Le gain à la console joue aussi en grande partie sur le comportement face au larsen.
Par exemple, il est plus facile de controler le son lorsque le curseur volume du micro se trouve proche de l'échelle 7/10 que lorsque celui-ci est vers 3/10 sur les graduations de la console.
Pour obtenir ce résultat:
01 - commencer par mettre le gain du micro au minimum.
02 - monter le curseur de volume du micro vers 7/10 (repère graduation du curseur)
03 - commencer à monter le gain de la tranche micro pour avoir un son déjà audible sans atteindre le niveau définitf souhaité
04 - rechercher d'une équalisation correspondant à votre voix
05 - continuer de monter le gain de la tranche micro pour finalement approcher le niveau désiré.
En principe, en suivant cette procédure, tu dois minimiser les risques.
Si les chanteurs et musiciens avec un ou des retours faces à eux à moins de 2m avec des puisances de dingos s'en sortent, c'est bien qu'il y a des solutions.
Dans leurs cas, ils utilisent des artifices en complément pour "délimiter" un périmètre de fonctionnement du micro.
En général, il sera utilisé 1 gate (porte de bruit) et un compresseur.
La porte de bruit est un effet qui consiste à considérer un seuil en dessous du quel les bruits captés par le micro sont muté (coupé). Dès dépassement de ce seuil, la porte de bruit s'ouvre et laisse apparaitre le son du micro.
Cet effet est très interressant dans des salles de réunion. Ainsi, tous les micros de la salle reste ouvert et seul celui qui parle devant son micro le déclenche. Pour les autres, aucun son sera capté car le niveau sonore capté par les autres micro sera trop faible. Ainsi, on domestique une installation complexe sans trop de galère.
Le compresseur va jouer le role de garde fou. Il va contenir le son capté par le micro et lui définir un niveau de sortie max qui évitera à la console de mixage de saturer lorsqu'un animateur ou chanteur, ou..., envoiera un crie voir pire encore. Le compresseur est l'effet de base pour les voix radio. Ca génère un son plein et constant que tu parles ou hurle dans le micro.
La cerise sur le gateau (si j'ose dire) est un autre effet appelé déhesseur.
Celui-ci va jouer le role de filtre très étroit sur certaines fréquences pour les avancées ou les reculer. Avec ce gadget tu peux aller chercher avec précision la fréquence sensible au larsen et la faire reculer en sensibilité sans que le son d'origine soit "torturé" comme avec un équaliseur classique.
Récapitulatif des base:
1- Choix d'un micro adapté à l'usage que l'on en fait et du milieu dans lequel il sera utilisé.
2- Se tenir au bon endroit pour utiliser le micro dans l'espace sonorisé.
3 - Faire les bons règlages de gains à la console.
En espérant avoir répondu à tes questions?
a+
En fonction du niveau sonore capté de l'enceinte par ce micro, cette effet larsen peu "planer" en fond ou bien "s'envoler" totalement.
La fréquence pour laquelle le phénomène réagit est dépendant des caractéristiques du micro et de l'équalisation qui lui est appliquée.
En général, ça réagit entre 1kHz et 10kHz.
Pour limiter ce phénomène, il convient de savoir utiliser un certain type de capsule de micro dans un position précise face à l'enceinte.
Pour les micros, il exite des capsules avec un angle de capture omnidirectionnelle, unidirectionnel,cardoide, et hypercardoide.
Cette caractéristique te donne une indication sur la manière dont le micro capte le son via son orientation et son angle de placement.
Autrement dit: est ce qu'il capte les sons tout autour de lui, devant lui et sur les côtés ou seulement devant lui?
Toujours pour les capsules de micro, il enexiste des dynamiques et des electrets.
Dans l'usage, l'électret demande une alimentation de 48 volts pour fonctionner.
L'électectret est plus fin dans les aigues mais aussi plus sensible, et plus fragile.
Le dynamique est un micro passe partout dont la limite de caractéristique se fait dans les extrémités de la bande passante.
La basse sera généralement plus grossière et l'aigue pas très fin.
Pour reduir le risque de larsen il est important de connaitre donc la caractéritique du micro placé proche d'une enceinte afin de le placer le plus judicieusement.
Le gain à la console joue aussi en grande partie sur le comportement face au larsen.
Par exemple, il est plus facile de controler le son lorsque le curseur volume du micro se trouve proche de l'échelle 7/10 que lorsque celui-ci est vers 3/10 sur les graduations de la console.
Pour obtenir ce résultat:
01 - commencer par mettre le gain du micro au minimum.
02 - monter le curseur de volume du micro vers 7/10 (repère graduation du curseur)
03 - commencer à monter le gain de la tranche micro pour avoir un son déjà audible sans atteindre le niveau définitf souhaité
04 - rechercher d'une équalisation correspondant à votre voix
05 - continuer de monter le gain de la tranche micro pour finalement approcher le niveau désiré.
En principe, en suivant cette procédure, tu dois minimiser les risques.
Si les chanteurs et musiciens avec un ou des retours faces à eux à moins de 2m avec des puisances de dingos s'en sortent, c'est bien qu'il y a des solutions.
Dans leurs cas, ils utilisent des artifices en complément pour "délimiter" un périmètre de fonctionnement du micro.
En général, il sera utilisé 1 gate (porte de bruit) et un compresseur.
La porte de bruit est un effet qui consiste à considérer un seuil en dessous du quel les bruits captés par le micro sont muté (coupé). Dès dépassement de ce seuil, la porte de bruit s'ouvre et laisse apparaitre le son du micro.
Cet effet est très interressant dans des salles de réunion. Ainsi, tous les micros de la salle reste ouvert et seul celui qui parle devant son micro le déclenche. Pour les autres, aucun son sera capté car le niveau sonore capté par les autres micro sera trop faible. Ainsi, on domestique une installation complexe sans trop de galère.
Le compresseur va jouer le role de garde fou. Il va contenir le son capté par le micro et lui définir un niveau de sortie max qui évitera à la console de mixage de saturer lorsqu'un animateur ou chanteur, ou..., envoiera un crie voir pire encore. Le compresseur est l'effet de base pour les voix radio. Ca génère un son plein et constant que tu parles ou hurle dans le micro.
La cerise sur le gateau (si j'ose dire) est un autre effet appelé déhesseur.
Celui-ci va jouer le role de filtre très étroit sur certaines fréquences pour les avancées ou les reculer. Avec ce gadget tu peux aller chercher avec précision la fréquence sensible au larsen et la faire reculer en sensibilité sans que le son d'origine soit "torturé" comme avec un équaliseur classique.
Récapitulatif des base:
1- Choix d'un micro adapté à l'usage que l'on en fait et du milieu dans lequel il sera utilisé.
2- Se tenir au bon endroit pour utiliser le micro dans l'espace sonorisé.
3 - Faire les bons règlages de gains à la console.
En espérant avoir répondu à tes questions?
a+
Bonjour !
Bravo c'est une explication digne d'un ingénieur du son !
Cordialement vôtre, Looping Zoolouf
Posted Thu 12 May 11 @ 7:22 am